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 Discussione  |
adribar
Primo ufficiale
Italy
988 Messaggi |
 Lasciato il - 09 Jan 2026 : 12:15:00
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| Salve. Mi rivolgo ai Validatori. Vorrei sapere il grado di affidabilità delle carte NAVIGRAPh (utilizzate da SIMBRIEF) circa l'individuazione dei confini delle aree FIR. Grazie |
     
SSD1 1TB SSD2 1TB Wind10 64bit Intel Core i7-6700, CPU@4.00GHz, 16,0GB RAM, NVIDIA GeForce1080 |
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Baron
Moderatore
Italy
Messaggi: 1664 |
Lasciato il - 09 Jan 2026 : 12:24:53
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Ciao Adriano,
sicuramente se hai la versione delle Navigraph a pagamento il tutto è molto più allineato ed aggiornato.
Con la versione freeware invece, poichè Simbrief va ad utilizzare AIRAC di circa una paio di mesi prima di quelle aggiornate, il rischio che qualche punto rotta non sia corrispondente c'è effettivamente.
Attendiamo anche altre valutazioni ovviamente.
Un saluto. |
Responsabile Club Raduni - Moderatore Forum - Validazioni Hub Roma & Milano
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martelinea
Comandante Istruttore
Italy
Messaggi: 2242 |
Lasciato il - 09 Jan 2026 : 12:48:04
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Buongiorno,
Confermo quanto detto da Gianluca, massima affidabilità con airac aggiornate |
 
  
Arcangelo Noto
MED1322
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adribar
Primo ufficiale
Italy
Messaggi: 988 |
Lasciato il - 09 Jan 2026 : 16:53:12
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| Grazie. Dispongo di quella a pagamento. |
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Baron
Moderatore
Italy
Messaggi: 1664 |
Lasciato il - 09 Jan 2026 : 17:07:31
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Prego Adriano.... allora credo che il margine di errore sia molto più basso.
Ricordati sempre che sui livelli, indipendentemente da navigraph a pagamento e gratuite, simbrief fa un po di casino |
Responsabile Club Raduni - Moderatore Forum - Validazioni Hub Roma & Milano
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Roger
Amministratore
Italy
Messaggi: 12702 |
Lasciato il - 10 Jan 2026 : 06:49:48
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Approfitto di questo post per ricordare una cosa a cui tengo molto: Medit in 27 anni che la gestisco, portando avanti la filosofia dei fondatori, ha sempre avuto la cultura del freeware assoluto. Non ha mai costretto nessuno a comprare nulla, non ha mai lucrato in nessun modo, nemmeno con la pubblicità ecc. Insomma il nostro motto è sempre stato "facciamo tutto solo per passione! E NON SPONSORIZZIAMO NESSUNO!"
Alla luce di queste considerazioni, anche la versione delle Navigraph a pagamento NON DEVE MAI ESSERE UN OBBLIGO! Se uno non vuole comprarle, può tranquillamente volare con le Airac fornite gratuitamente da Simbrief o da altri siti.
Di conseguenza esorto tutti i validatori di tenere conto di questo aspetto nella valutazione della rotta!
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PC1: win11 PRO - AMD Ryzen 9 9950X - 64Gb DDR5 6000Mhz - RTX 5080 16Gb
PC2: win10 PRO - i7-9700KF - 32Gb RAM DDR4 - RTX2080 8Gb |
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Roger
Amministratore
Italy
Messaggi: 12702 |
Lasciato il - 10 Jan 2026 : 07:14:00
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quote:
Originally posted by Baron
Prego Adriano.... allora credo che il margine di errore sia molto più basso.
Ricordati sempre che sui livelli, indipendentemente da navigraph a pagamento e gratuite, simbrief fa un po di casino
So che sarai d'accordo con me, ma diciamo qualcosa anche su questo: se sulla nostra TT c'è un link che rimanda a Simbrief significa che lo consideriamo sufficientemente affidabile.
Quindi o accettiamo anche possibili errori, o altrimenti dobbiamo cambiare il regolamento e dire che le rotte le dobbiamo creare ogni volta carte alla mano!
Ma siccome alla fine siamo piloti virtuali, questo mi sembrerebbe un po' eccessivo e controproducente...
Abbiamo sempre criticato l'eccessivo fanatismo che a volte si trova su alcuni network (evito di fare nomi ma ci capiamo benissimo).... quindi continuiamo a volare bassi, che in quota c'è turbolenza!  |
PC1: win11 PRO - AMD Ryzen 9 9950X - 64Gb DDR5 6000Mhz - RTX 5080 16Gb
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Baron
Moderatore
Italy
Messaggi: 1664 |
Lasciato il - 10 Jan 2026 : 09:07:38
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Assolutamente Roger, io personalmente uso SimBrief nella modalità freeware e quindi non esorto mi verrebbe mai in mente di esortare all'acquisto di un abbonamento a Navigraph.
Io credo che il post di Adriano abbia però scaturito un po di confusione a riguardo, forse anche per colpa della mia risposta; provo quindi a spiegarmi meglio.
Se parliamo di rotte validato IFPS va da sé che la versione payware riporta rotte più aggiornate rispetto alla freeware, ma comunque anche con la seconda si possono trovare rotte compatibili.
Per quanto riguarda i livelli di volo invece, SimBrief secondo la mia esperienza è poco affidabile sia nella versione pay sia nella versione free, e quindi bisognerebbe sempre far affidamento alle carte, specialmente se si vola in aerovia.
Però sono d'accordo con te, se battezziamo uno strumento, bisogna anche considerarlo valido, specialmente nella versione per tutti |
Responsabile Club Raduni - Moderatore Forum - Validazioni Hub Roma & Milano
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martelinea
Comandante Istruttore
Italy
Messaggi: 2242 |
Lasciato il - 10 Jan 2026 : 09:47:32
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Buongiorno adribar, mi spieghi la motivazione o la problematica della tua richiesta??
Grazie |
Arcangelo Noto
MED1322
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Modificato da - martelinea il 10 Jan 2026 09:50:18 |
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adribar
Primo ufficiale
Italy
Messaggi: 988 |
Lasciato il - 10 Jan 2026 : 12:44:50
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Buongiorno. Il tutto è iniziato con un volo LIRF-GVAC con rotta fornita da SIMBRIEF che prevedeva degli steep climb da me osservati. Il volo è stato respinto per livelli circolari errati. Anche a me era sembrato ci fosse qualche imprecisione. Per ripetere il volo ho inserito la rotta inserendo gli steep climb dopo una attenta analisi della carta NAVIGRAP, con attenzione quindi ai transiti nelle varie FIR, in particolare da quella spagnola a quella marocchina, di nuovo a quella spagnola e infine a quella oceanica, individuando i waipoint di ingresso e uscita. Il volo è stato in un primo tempo respinto con la solita motivazione ma subito dopo validato con la motivazione che l'errore rilevato poteva essere considerato un errore marginale per avere effettuato uno steep climb su un waypoint sbagliato; peccato che il waypoint suggerito come corretto, nella carta NAVIGRAPH da me consultata non costituisce affatto confine tra due FIR.
Da qui mi è sorto il dubbio che la carta NAVIGRAPH potesse non essere affidabile con la conseguente mia richiesta di chiarimenti. Per concludere, ringrazio i Validatori per le ripetute spinte ad applicarmi nel migliorare le mie competenze, ed infatti continuerò a "studiarmi le carte". Ma condividendo pienamente l'intervento di Roger - in particolare sulla filosofia che ha ispirato di Fondatori di MED - ritengo auspico che sia data applicazione al concetto per cui, il pilota "VIRTUALE" che effettua un volo sulla base di una rotta e di steep climb elaborati da SIMBRIEF, non debba vederselo respinto con le motivazioni in esame, con buona pace dei puristi del volo e sollievo dei Nostalgici della Mediterranea del passato. |
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adribar
Primo ufficiale
Italy
Messaggi: 988 |
Lasciato il - 10 Jan 2026 : 12:49:32
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| P.S. Ieri sera ho volato la rotta GVAC-LIMC con la stessa procedura e applicazione. Sto notando che non è ancora stata affrontata la validazione, a differenza di altri due voli. Forse si deve riunire....per affrontare il cambio di paradigma della Compagnia? |
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martelinea
Comandante Istruttore
Italy
Messaggi: 2242 |
Lasciato il - 10 Jan 2026 : 13:39:38
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Immaginavo che il problema era legato al livello di volo.
Il regolamento di mediterranea prevede il rispetto dei livelli semicircolari, a prescindere da quanto dicono i vari generatori di rotta.
Esempio di simbrieef: roma-milano livello dispari, quindi ribadisco che i livelli di simbrieef non sono attendibili, è solo comodo per generare una rotta.
Il volo di ieri è da respingere in accordo con i livelli semicircolari del Marocco.
Comunque sia adesso, per quanto mi riguarda, non accetto più questo sarcasmo, se proprio non puoi farne a meno , usalo in famiglia, qui no.
Spero che qualche moderatore ne prenda atto, perché ormai questi atteggiamenti continuano a verificarsi |
Arcangelo Noto
MED1322
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Modificato da - martelinea il 10 Jan 2026 14:10:16 |
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Baron
Moderatore
Italy
Messaggi: 1664 |
Lasciato il - 10 Jan 2026 : 15:05:17
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quote:
Originally posted by adribar
P.S. Ieri sera ho volato la rotta GVAC-LIMC con la stessa procedura e applicazione. Sto notando che non è ancora stata affrontata la validazione, a differenza di altri due voli. Forse si deve riunire....per affrontare il cambio di paradigma della Compagnia?
Sul tuo Hub ci sono ben 4 persone dello staff che validano.... qualcuno provvederà. Magna sereno e dormi tranquillo!!! |
Responsabile Club Raduni - Moderatore Forum - Validazioni Hub Roma & Milano
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adribar
Primo ufficiale
Italy
Messaggi: 988 |
Lasciato il - 10 Jan 2026 : 19:01:36
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A me risulta che per il Marocco valgono i livelli circolari del "resto del mondo", diversamente da quelli francesi,spagnoli,italiano e portoghesi, o sbaglio?
Le famiglie non c'entrano niente, anche se sei solito a chiamarle in causa, anche con altri interlocutori e il sollecitare moderatori del Sito - parti in causa - a prendere provvedimenti nei miei confronti e facilmente giudicabile.
quote:
Originally posted by martelinea
Immaginavo che il problema era legato al livello di volo.
Il regolamento di mediterranea prevede il rispetto dei livelli semicircolari, a prescindere da quanto dicono i vari generatori di rotta.
Esempio di simbrieef: roma-milano livello dispari, quindi ribadisco che i livelli di simbrieef non sono attendibili, è solo comodo per generare una rotta.
Il volo di ieri è da respingere in accordo con i livelli semicircolari del Marocco.
Comunque sia adesso, per quanto mi riguarda, non accetto più questo sarcasmo, se proprio non puoi farne a meno , usalo in famiglia, qui no.
Spero che qualche moderatore ne prenda atto, perché ormai questi atteggiamenti continuano a verificarsi
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adribar
Primo ufficiale
Italy
Messaggi: 988 |
Lasciato il - 10 Jan 2026 : 19:07:57
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Posso chiedere che i miei voli vengano validati dal mio Capo Hub di Milano? Dormirei più tranquillo. Grazie.
quote:
Originally posted by Baron
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by adribar
P.S. Ieri sera ho volato la rotta GVAC-LIMC con la stessa procedura e applicazione. Sto notando che non è ancora stata affrontata la validazione, a differenza di altri due voli. Forse si deve riunire....per affrontare il cambio di paradigma della Compagnia?
Sul tuo Hub ci sono ben 4 persone dello staff che validano.... qualcuno provvederà. Magna sereno e dormi tranquillo!!!
[/quote] |
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martelinea
Comandante Istruttore
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Messaggi: 2242 |
Lasciato il - 10 Jan 2026 : 19:09:12
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<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by adribar
A me risulta che per il Marocco valgono i livelli circolari del "resto del mondo", diversamente da quelli francesi,spagnoli,italiano e portoghesi, o sbaglio?
Sbagli come sei solito fare
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Arcangelo Noto
MED1322
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Modificato da - martelinea il 10 Jan 2026 19:09:58 |
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Baron
Moderatore
Italy
Messaggi: 1664 |
Lasciato il - 10 Jan 2026 : 19:15:46
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quote:
Originally posted by adribar
Posso chiedere che i miei voli vengano validati dal mio Capo Hub di Milano? Dormirei più tranquillo. Grazie.
Li valida chi deve validarli, non hai il validatore personale.
Sogni d'oro |
Responsabile Club Raduni - Moderatore Forum - Validazioni Hub Roma & Milano
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Baron
Moderatore
Italy
Messaggi: 1664 |
Lasciato il - 10 Jan 2026 : 19:24:56
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| Anche perché poi, conoscendoti abbastanza, staresti la a lamentarti che il volo è in pending |
Responsabile Club Raduni - Moderatore Forum - Validazioni Hub Roma & Milano
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martelinea
Comandante Istruttore
Italy
Messaggi: 2242 |
Lasciato il - 10 Jan 2026 : 19:56:29
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[quote]Originally posted by adribar
Posso chiedere che i miei voli vengano validati dal mio Capo Hub di Milano? Dormirei più tranquillo. Grazie.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Baron
Sei arrivato proprio alla frutta
Qualsiasi validatore si attiene al regolamento, se lo fai anche tu il volo verrà validato, altrimenti respinto... è semplice il discorso |
Arcangelo Noto
MED1322
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MED-1481
Secondo Ufficiale
Italy
Messaggi: 498 |
Lasciato il - 11 Jan 2026 : 10:31:57
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buongiorno
incuriosito dalla discussione sono andato a vedermi le aip del marocco, effettivamente cambiano i livelli di volo, penso sinceramente che simbrief non li calcoli come nemmeno route finder.
Poi e non voglio discolpare nessuno se uno per fare un volo deve andare a guardare tutto mi sembra eccessivo, ripeto anche se dovrebbe essere cosi e ci vuole proprio una grande passione. forse e' per questo che mi ci vuole un giorno per fare il piano di volo e volare il giorno dopo.
Ripeto non voglio giustificare, ho scritto solo il mio parere. |
Andretta Claudio |
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Baron
Moderatore
Italy
Messaggi: 1664 |
Lasciato il - 11 Jan 2026 : 12:23:53
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quote:
Originally posted by MED-1481
buongiorno
incuriosito dalla discussione sono andato a vedermi le aip del marocco, effettivamente cambiano i livelli di volo, penso sinceramente che simbrief non li calcoli come nemmeno route finder.
Poi e non voglio discolpare nessuno se uno per fare un volo deve andare a guardare tutto mi sembra eccessivo, ripeto anche se dovrebbe essere cosi e ci vuole proprio una grande passione. forse e' per questo che mi ci vuole un giorno per fare il piano di volo e volare il giorno dopo.
Ripeto non voglio giustificare, ho scritto solo il mio parere.
Ciao Claudio, bisogna sempre pesare l'errore e aggiungo anche valutare chi lo fa.
Secondo me chi vola online deve avere un'accortezza in più perchè sui network rappresenta la compagnia e quindi magari un dettaglio e un'accuratezza maggiore sulla pianificazione serve.
Poi, indipendentemente da chi vola online o offline, se l'obiettivo è fare una simulazione perfetta ben venga.
Altimenti si passa ad X-Box modalità Arcade e va bene la qualunque |
Responsabile Club Raduni - Moderatore Forum - Validazioni Hub Roma & Milano
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